叶柏林(中国质量检验协会副会长、中国保护消费者基金会副会长):
我原来是国家质检局的监督长,兼全国打假办副主任。根据我的工作经验初步判断,完美产品芦荟矿物精应该是安全的。
理由有如下几点:第一,它是多家权威部门检测的、有批准文号的正规产品。其中,包括国家保健品这个食品批准的证书,受到国家质监局标志的认证认可,广东省药品监督管理局也颁发了卫生许可证,这些证件都是比较权威的,而且刚才金教授讲了就是这个设定保健食品的审查是很严格的,这个不能出任何差错。第二,我感到,这些部门在实施过程当中,都进行了产品质量的跟踪,有几个省的疾控中心都在跟踪这个产品。第三,它获得了国家GMP认证、HACCP认证,都是专门针对食品的。
另外,我曾经到过这个企业,看过这个企业规模比较大,还有他们质量控制也是比较严格的。如果有个别部门在检测和认证上有疏漏的话,不可能有那么多部门在检测和认证上有明显的漏洞,特别是保健品协会对这个保健食品的审批,这个程序是很严格的,是经过很苛刻的程序,所以我认为,从这几个方面来看,我的初步判断是,完美的产品应该是安全的。这个企业应该欢迎新闻媒体的监督,那么这个监督是公平的、公正的、透明的监督,因为现在名声问题是我们社会的一个很大的背景问题,如果有什么问题我们新闻的舆论关注是应该的。第三个问题,我要讲的各种监督包括舆论监督在内应该是证据非常确凿,程序非常规范,做法非常严谨。
张树琪(高级工程师、原北京营养源研究所食品研究室主任):
我今天讲的这个题目就是生产的全过程处于受控状态,就是每一个环节都在我们管理机构的控制之下。完美公司先后通过了四个权威认证,第一个GMP,这个我简单说一下,它的英文的缩写意思就是优良的制造标准。它是从原料的采购、生产工艺设备、环境检测手段、储存运输全程进行监督的,这么一个体系性的管理标准,平常我们说原料采购是用什么标准来采购呢,第一,它首先是一个合格品,这个合格的定义是不一样的,应当看它这个生产有没有企业标准,这个企业标准是经过国家认证的、批准的,以此来检测它的质量;第二,我们在进行设备管理的时候要有管理的一个规范,设备是正经厂生产的,有中控制度,生产中的中间控的这个环节是非常重要的,它要把每一步关键生产的半产品进行检测,这个检测也有它内部的标准,比如说我们储存库房它通风怎么样,温度多少,有没有虫或者蟑螂、老鼠,离墙多少,离地多少,湿度是多少,都有规定。所以说,这个体系上的管理让我们相信整个生产是有序的,食品药品监督管理局曾经宣布过如果哪个企业它得不到GMP标准的就要全面停产。完美公司首先通过了这项认证,这是他们进入国际市场的第一个通行证。
第二个HACCP,英文的意思就是食品安全控制体系,全称危害分析,意思是评价和控制对于食品安全至关重要的危害的手段,它对于生产规定状况里潜在的生物物理、化学和人为的因素进行监控采取有效的手段避免危害的发生。这个标准诞生在三十年以前,已经在欧洲、北美、日本得到了广泛的应用,现在已经成为我们国家的食品企业的一个重要标准。
第三个ISO9001,这是国监委备案批准执行的质量管理体系,从开始设计到生产安装检测到销售,每一步都有标准可循,这不是一个标准而是一组标准的考核,这个标准统称就是ISO9001管理体系,是一个流程。它有一个操作流程,是互相连接的、互相制约的,这是企业最精密的一个管理文件,是一个管理机器,它把生产的整体和各个细节全都囊括在这个标准当中。
第四个ISO14001,这是环境体系管理标准,它是站在政府和社会的高度体现出文明和责任感的一个标准,因为它是为全人类的前景考虑的,从原料采购开始就要考虑不要破坏生产、不要破坏环境,在选择原料的时候,在生产过程中要注意节能,注意能源的再利用。
因此,我们说,四项国际级别的认定是由专门的机构完成的,这个工作是由卫生部卫生法制监督司指定的,四项国际认证说明这个产品的整个生产过程处在可控状态。这个获得国际通行证的产品,它的资质走到世界各个角落不用再置疑,凡是通过这四项认证而且执行这四项标准,它出来的产品是怎样的一个产品呢?它可以非常便利地回答如下问题:何时何地何人用什么原料用哪些设备用什么方法生产了这样的产品?产品达到了什么样的质量标准?它是用什么标准检测的?就是说四项认证的结果保证了我们的产品是合格产品,我没有去过完美公司,但是看到它的四项认证我就非常放心。
第五,企业标准是一个贴身的保护神,它是为了保护自己不会和同行业评比,为了上级的检查工作必须制订自己的标准,这个标准一般是比行业标准和国际标准更为严格的,国际标准说了,你们的蛋白质不能低于4,那么我们自己一定要定成4.1,如果说有害物质不能超过2毫克,我们一定要定成不能超过1.8,我们要为自己留有余地,要为检测留有余地。
下面我再讲一讲保健食品的特殊标印,蓝帽子意味着什么。卫食健是卫生部批准的,它很多检查报告、检测报道是谁出的呢?是由不同的检测中心出具的,这个检测中心是非常严格的。首先就是卫生部的这个文件要求有非常高的资质,这个管理资质层次的领导班子必须是副高以上的职称而且有十几年的工作经验,有质量管理和技术管理的体系,而实际操作就是拿着仪器操作的人,是要有中级以上的职称、要有五年以上相关工作经验,而且他上岗以前要经过基本知识的考核,各方面的包括剂量认证,这些他都要会,考试上岗,上岗以后才能进实验室,他所使用的一些剂量仪器两年内要由国家部门认证,有效期内你才可以使用它检验,如果过了有效期,你出具的数据是无效的。第三,我们作为标准的基本物质,不是当作一般商品买来的,是国家标准控制中心提供的,这些漏洞都堵住了,测定的方法,你用什么给厂家测定的,测定方法不是自己出方法是按照国际标准说指标多少,这个检测人除了理论考试以外还有实际操作考试,如果你这个资质不具备,这个铜牌子马上给摘走,所以说卫生部对保健品的检测是下了非常大的工夫的,取得蓝帽子要一年的时间花费大约30万元左右,所以说这个蓝帽子在我们买保健品时一定要看。
就完美产品一些具体的问题,比如说这个锌超标了,是不存在的。因为我们每天吃10克芦荟精按的标准是0.8毫克到1.38毫克,按照人的补充量可以达到平均11.2毫克,所以说这个量是非常低的,我们可以做一个对比,我们饮用水的标准一公斤允许一毫克,但我们不是光喝水呀,吃饭喝汤吃馒头里都有水,从水里摄取的量就是2毫克,所以说锌的量是根本不超标的。完美这次风波应当引起我们民众的注意,有些老百姓,他不大懂,你随便一说他就会觉得致癌,听说有些产品致癌都害怕。所以说新闻媒体要有责任心,说的话要有依据,使企业不会有这些突如其来的风暴。因为现在经常是商业上的竞争带来非常多不正当的竞争,带来了很多负面影响,大家都应本着对社会负责的精神来公正地审视这个问题。