图片说明：左为新时代健康产业集团有限公司总经理黄永刚，右为刘贵生 

　　记者吴垠（以下简称记）：请问您为什么离开A公司？到底有什么恩怨？     

　　刘贵生（以下简称刘）：以前从未加入过任何供应商，既然从未加入，何来离开？我与任何直销公司都没有过节。恰恰相反，至今我还和很多直销公司的老板，高层管理人员以及很多不同直销公司的优秀领导人是好朋友。低层次的人打一架，一辈子就成了仇人；高层面的人刚打完架，就可以坐在宴会上互相敬酒。 

　　记：那您为什么与泰达益生合作？      

　　刘：十几年的行业体验，这次国家立法，我是加入泰达益生，以后不再做直销员。我是泰达益生的副总经理，同时也是市场总监。  

　　记：这可是个巨大的角色转变，与利益有关吗？     

　　刘：从95年开始，我做过两个直销冠军，几年做传统企业教练。收入都超过目前职位。 

　　记：那到底为什么？      

　　刘：对绝大部分人来说，直销只是一个副业，美国80年的直销史，文学和艺术是生活的反映，你看了那么多书籍，电影，电视，有哪一个人物的身份是直销商？这是一个用业余时间来做的专业生意。它提供给人的是一个发展的机会，而不是一个生存的机会。这个生意不是要你辞职或放弃传统生意才可成功，恰恰相反，直销与你的传统行业是互相锦上添花。      

　　利益只是我们很多目标中的一个，我们还要时间自由，个人成长，心灵的满足，朋友，世界各地的旅游等等，只有金钱利益的实现，附加价值太少的生意我们不做。  

　　记：您舍弃大利益去换小利益，大家相信吗？      

　　刘：知我心者谓我心忧，不知我者谓我何求。一个人如果以权力的多少来判断成功的标准，那他还处于封建主义；一个人如果以金钱的多少来判断成功的标准，那他还处于资本主义；一个人如果以对社会贡献的多少来判断成功的标准，他已经处于社会主义。 

　　记：象讲政治课，您是共产党员吗？      

　　刘：我会要求入党，大学毕业15年来，我现在的心态才有了入党的决定。根据国家十一五规划，泰达是未来中国北方经济中心，如果说深圳带动了华南，浦东带动了华东，泰达将带动整个北方经济。事实上，天津滨海新区2005年工业产值已超越浦东。      

　　在泰达开发区，世界500强有74家落户。泰达足球闻名体育界。今年8月，欧洲空客投资900亿欧元落户泰达，成为欧洲区外第一个飞机组装地。泰达控股与渣打银行等合资成立了渤海银行，与世界500强的英国标准人寿保险公司合资成立了当今中国注册资金最大的恒安标准人寿保险公司。      

　　泰达控股投资3亿元人民币与南开大学联合成立了泰达学院。你可以从各种传媒上看看，这里是中国继深圳和浦东之外的一片热土。之所以讲这些，是因为太多人不了解泰达，也源于泰达的一贯低调。如果有机会，你会发现更多惊喜。 

　　记：这与直销有什么关系？      

　　刘：对于其它直销公司可能没有关系，但是对于泰达益生关系可大了。今天的中国直销公司，千篇一律的产品和分配制度，雷同的培训方式。但是我们未来有很多增值服务，随便说说，和渤海银行的银行卡服务，和恒安保险的人寿保险服务，和泰达酒店全国优惠服务，和泰达学院的进修服务，和中国最大的泰达心脑血管医院的医疗服务等等。

　　记：听说您还是成功系统的首席企业教练，您说过直销是一个副业，您的主业是什么？      

　　刘：以前的主业是企业教练，现在增加了一个主业------直销。      

　　记：您喜欢别人叫您刘总，还是叫您刘教练？      

　　刘：最好叫我贵生。 

　　记：您的伙伴说您出生在贵州，就叫刘贵生？      

　　刘：我的父辈是三线建设的时候去的贵州。其实，“贵生”的“贵”作动词用，来源于两千年前的古书《吕氏春秋》，意思是：尊重，贵重生命的意思。用现代的话来说，叫“别委屈了自己，同时也尊重别人”。在商业和社会管理中叫“以人为本”。 

　　记：系统是什么？和直销公司是什么关系？     

　　刘：感谢政府直销立法，以前直销员和直销公司合作，总是处于极端弱势地位。直销法是保护直销员的，是严厉监管直销公司的，以前，直销员不规范，受伤害的总是自己。现在，直销公司要承担连带责任，高门槛，高要求，高专业是给所有直销公司的一个考试。直销员已经考了十年了，未来十年该直销公司考试了。 

　　记：这样说，以后不需要系统了？      

　　刘：不是不需要，更需要系统了。成功系统知识只是一套科学的生意方法。以后，系统只有和公司全面合作配合，整个市场业务才会良性循环。 

　　记：听说你们还有系统产业？      

　　刘：是的。首先，我们准备在千岛湖附近建设第一个集休闲，旅游，度假，培训为一体的中心，以后会在全国选地址。第二，泰达自己有很多杂志，泰达益生也有，不是企业内部的，是有书刊号可以通过邮局全国公开发行的。我们会引进网络。第三，我们系统产业会和公司联合，在全国开设象欧美那样专业直销公司的直营店，其实就是配货中心。第四，建立网站，和泰达全国3000家机构联网。泰达是天津市经济技术开发区的英文缩写：TEDA。在国外的名声甚至超过国内，这为我们开辟全球市场创造了良好条件。 

　　记：这就是系统操作吗？我听说您做网络总是倍增，您十年前在第一家直销公司已经非常成功，您也是十年来第一次接受采访，据说您的商业培训课现在还是很多公司的教材，很多朋友对倍增感兴趣，能否谈谈，不怕说出商业秘密吧？     

　　刘：十年前，我们用系统方法开始做这个生意时，就很少人理解，五年后，十年后的今天，到处都是系统。今天我们开始系统产业化时，还是很多人不明白，没有关系。我们之所以倍增，是因为我们有时时归零的心态比别人学习的更快。我们的专业生意操作总是比别人领先五年以上，就象这次采访的题目。      

　　我从没想过要保密什么，我是一名企业教练，帮别人拿冠军是教练的职业责任。正因为我拿不了百米冠军，你才是冠军，我跑不赢你，我才做了你的教练，我过去的成功与失败，可以成为你的镜子。      

　　帮别人成功，你才能成功。就是这个生意的哲学。很多人在这个行业做了老师，可是，老师不是教练。老师教你的是你不知道的知道，教练是让你发现你不知道的不知道。别以为这是病句。搞懂这句话，你才翻开了《倍增市场学》的第一页。 

　　记：既然成为企业教练这样难，直销不是讲复制吗？      

　　刘：我在厦门大学是学系统工程的，很多人说学习无用，不是没用，就象一颗种子，播种和收获是两个季节。绝大多数人都想在播种的时候就吃果实，成功需要忍耐，要熬的住寂寞老祖宗说十年磨一剑。可是，很多人对成功连一分钟也等不及了。 

　　再说说复制，你的团队就你会讲课，他们离开你就不会做了，你就象找了份工作，帮他们打工，可是这不是工作，这是生意。你的业务说明会讲的太精彩了，精彩到他们都没法讲，怎么复制？以前我的说明会讲的非常平淡，听完课的人都说，“讲的什么啊，太简单了，连没文化的老太太都这样说”，如果是这样，那人人会做，我就解放了。霸占和喜欢讲台，你一个人就永远为他们一群人打工吧。      

　　再看看领导人，这个生意中的领导人只是个代名词。与传统生意的领导人是两码事。在这里，我们全是平等的伙伴关系，我们领导不了任何人。你听一万次邓丽君的歌，你也成不了邓丽君，因为明星无法复制。可是我们每个人都可以向雷锋学习，因为他是榜样。当一个领导人在团队中成为明星时，就是他停止前进的时候。 

　　记：很有意思，作为直销记者，听过太多直销成功人讲直销。第一次听这样的观点。      

　　刘：是的，在这个行业中当有人对你说，“要你发大财”，那是骗人的。在这里发不了大财，谁也发不了。这个行业和一切行业一样，只能让人付出努力后，获得一个稳定的经济保障。      

　　如果还有人讲课只谈钱，你也要小心，在商不言商，才是现代商业规律。如果有人讲课只谈产品，你还是要小心，那可能是有些公司利用这样的模式处理积压货物。或者为了自己的一点利益，不惜让你屯货为他人冲级别。你就成冤大头了。受了伤害，骂这骂那，永远不会成长；要骂自己，会骂自己的人才有成长的空间。有很多人要用一辈子的时间，才会学会骂自己，可惜时间已流逝。记：很多公司拿不了牌，就号称走电子商务，而且说电子商务不是直销，你怎么看？      

　　刘：第一次听时，还觉得新鲜，以后就乏味了。它的利润分配不是直销是什么？名正而言顺，根正才苗红。一个不敢正视自我的人，不会成功。 

　　记：还有人说要做一辈子的什么什么公司，你认为如何？      

　　刘：做这个生意的目标就是为了不做一辈子，一个人第一次这样说还可理解，以后还这样说就不是成年人的思维。天天这样说，全社会要警惕，有可能是经济邪教。 

　　记：那泰达益生的宣传语，也说“一生泰达”。      

　　刘：这里的“泰达”是祝福语，用作动词。意思是“祝你一生康泰通达”。 

　　记：一个直销员与一家直销公司解除合约后，往往受攻击，甚至谩骂，你怎么理解？      

　　刘：那是直销公司的教育有问题，至少这样的公司不专业。或者这样的系统加入这个行业的动机不纯。或者，系统领导人私心太重，甚至在搞个人崇拜。不论怎么说，在这个行业中，他们做不大。团队的大小和稳定取决于领导人的胸怀。我们摸摸我们的良心,今天的中国,有多少人做过几家公司.我们在漫骂谁?       

　　一个还有时间去骂别人的人,证明他是个不忙的穷人.另外,很多语言攻击或造谣就证明他是法盲.想靠骂名人出名的方式,靠冒充什么大学教授,冒充什么单位首长,搞个什么大学证书的方式早就落后了.你被疯狗咬了一口,你会不会去咬疯狗一口?      

　　我们有3年、5年、10年的目标.我们现在享受奋斗和生活还来不及呢!      

　　全球直销行业的泰斗人物，安利公司的创办人，以前也是另一家公司的直销员，后来退出，联合创办了安利公司，再后来，就更精彩，还买下了原来退出的那家公司。这才是全球直销业的榜样。      

　　流水不腐，户枢不蠹。整个行业人才的自由流动，才会让这个行业规范发展。     

　　这个行业象打乒乓球，你说出的每句话都会反弹回自己身上。你赞美别人，会反弹回来；你攻击别人，也会自动反弹回来。根本不需要对方回应。这是自动波。 

　　记：还有人说，我们要爱国，只做国内企业，把国外直销赶出去。你如何以为？      

　　刘：第一次听，挺感动。再听，就怀疑这些愣头青爱国的动机，难道邓公改革开放的政策有问题？难道不应该走入世界经济大环境？这种狭隘的民族主义，我真不知道他们将来怎么去开发国外市场？没做直销前，也没有听他们说爱国，我看是爱钱吧。      

　　如果天天这么讲，我建议去检查一下身体。      

　　泰达正是有全球的胸怀,连续13年在中国的经济开发区产值第一名,这是国有企业的骄傲。      

　　深圳起源于一个小渔村，地理位置，海外资金得天独厚。浦东依靠上海的老基础，以及全球的知名度。 

　　泰达什么好条件都没有，邓小平同志在泰达写下“开发区大有希望”的时候，这里是一片海滩盐碱地，今天的泰达，以年产值2600亿人民币，高居中国国有企业前十名，这是改革开放的成果。今年，国家把建设天津滨海新区纳入国家发展战略，定位为中国北方经济中心。我们相信，泰达的明天会更好。

　　记：还有的朋友一听国内企业就不做，说不专业，甚至说没保障，承诺没用。你认为呢？      

　　刘：这样说是在想象未来，还是在过去中生活？过去的事发生一万次，并不代表一万零一次还是那样发生；未来的事既然还没发生，就不能用想象中的情况去肯定发生。      

　　泰达就是国有控股企业，泰达生物是上市公司。泰达益生注册资金8000万，我们有子公司天津市阿尔法保健品厂，它是中国最早拥有GMP生产线的工厂之一，是中国生产无糖食品即糖尿病人食品的首席品牌，九个产品有健字号。加上泰达益生，我们有12个“小蓝帽”产品。      

　　其实，今天的世界经济格局已经发生了翻天覆地的变化，我们常说21世纪是中国世纪，中华养生文化已经成为未来百年的趋势。从中国开始，你可以发展到全世界。有一个说法“在中国不成功，你就不能说在全世界成功”，但是只要在中国成功，你就可以在全世界成功。有个笑话，世界杯不邀请中国队，也敢叫世界杯？你想把握未来的趋势，还是去把握过去的趋势？我们永远追不上潮流，我们只能提前等待潮流。 

　　记：怎样看待非法传销？      

　　刘：就象大猩猩，虽然和人类基因不到千分之三的区别，长的也象。但大猩猩不是人。 

　　记：最后一个问题，您的系统课程其他公司的人也在听，您会不会担心学会和您抢市场？      

　　刘：你可以挖走这棵鲜花，但你挖不走这朵鲜花生长的平台和环境（土地，空气，水）。要想成长，欢迎来到成功系统，欢迎来到这个环境，欢迎来到这个平台。      

　　另外，冠军不断在培养自己的同时，也要培养自己的竞争对手。这样才会不断的超越自我，就象麦当劳和肯德基，可口可乐和百事可乐，安利和如新，安利的耶格系统和网络21系统，如新的王宽明先生和日本的金子圣美先生，金碟和用友，海尔和长虹，茅台和五粮液，中国女排和古巴女排，要不为什么中国乒乓球要向国外输出教练呢？      

　　这个世界缺少了高手的竞争，我们的生活是多么枯燥。如果不是这样，谁会去打破110米栏的世界记录呢？这样的例子很多，就象你们《中国直销》和《直销世界》。      

　　关键是你的对手是谁？你对手的实力就决定了你的实力。你是参加全运会的选手，还是参加亚运会的选手，甚至是参加奥运会的选手，我们成功系统从来没想过要和国内的直销系统竞争，在1995年4月10号，我在广州做某公司直销员的时候，我就定下目标，要成为世界著名的系统团队。现在多了一个目标，要成为世界一流的直销供应商。      

　　泰达益生有这样的目标，也有专业的供应商团队，更重要的我们有共同的价值观，当然还有与管理层源于十年前的友谊。最重要的是，泰达这家供应商谦虚和宽广的胸怀。 

　　记：今天的采访，搞成您在做广告了。      

　　刘：别忘了我们的约定，登在媒体的时候，一个字不能多，一个字也不要少。      

　　有人说直销人很麻烦，我觉得记者比我们还麻烦。 

　　记：彼此彼此，我们都很麻烦。非常感谢刘老师，今天能照张相吗？     

　　刘：别叫我刘老师，我还没资格做老师，好为人师是人生烦恼之源。我又抽烟，又喝酒，没法为人师表，但总想做点事，帮助别人的同时，也可以帮到自己，没有办法才做了企业教练。同时又选择了这个行业。帮我个忙，别让我亮相，我既没犯错误，也没有好成绩。谢谢你，我不喜欢舞台。 

　　记：看来您还真是麻烦，哈哈。     

　　刘：好了，不讨论“麻烦”的事情了，我请你喝酒。