主持人:陈博士，我有几个朋友，他们有这样一种生活状态，就是他们觉得，反正这个身体也无所谓，因为工作比较忙，然后压力比较大，的时候对自己的身体关注不多，像吃饭休息呀，并不是特别的注意，工作太忙了嘛，但是当有病的时候呢，就去找医生。他们觉得是顺理成章的事， 你觉得他们这种生活状态，好不好。因为现在可以说很多年轻人，眼下的生活状态，可能都是这样的，平常对自己身体关注得很少。

　　陈昭妃:我觉得说，我们一个人不生病的时候，往往不会注意到自己的健康，年轻的时候呢，用自己以命去买财富，年老的时候呢，才要用财富去买命，在这个时候呢，有的时候就买不回来了，因为什么呢，疾病它并不是一天所产生的，它是每天每天你忽略了它，它才累积起来的，有很多的病毒，它可以藏在我们的身体里面很长的时间，甚至于几年的时间，等到哪一天，你的抵抗能力弱了以后，它才忽然间的凸现出来，年轻的时候，我们可能认为说，我没有生病，那就是表示我是健康的，这也并不是正确的，其实癌症本身，它不是一天一夜所产生，如果说我每天，忽略我自己的饮食习惯，久而久之癌症就可以产生了。虽然还有另外一个观念，我们认为说，现在医学也很发达，所以就算我生病了，我干吗担心呢，我就到医院里面，反正绝对能够把我治疗好，对，我们来看一看，美国很先进的一个国家，我们总是认为说，如果一个人生病，应该到美国去，应该可以治疗，医疗水平非常高，大家想象中的，那我们来看一看，美国就是在前几年，他们出现了一个医疗报告，这个可以说是震惊了整个美国，他们发现，每年在美国总共有九万八千人因为医疗报告而死亡，在最低的时候，也有四万四千人，如果说我们拿这个低的数字四万四千人，那就是已经名列美国的第八大杀手，美国每年在医院里面，受到感染的病人总共有两百万人，而这两百万人里面，总共有两百成人因此而死亡，如果说我们拿九万人来说的话，等于是名列美国的第四大杀手，我们来看一看好了，癌症每年在美国死了不差不多四万两千人，艾滋病呢一万六千人，那这个在医院里面感染的，我们还不能把它叫做医疗事故，因为什么呢，因为我们说它并不是因为我们医疗的一个问题，因为你到了医院里面去，受到了别的病人也好，用药使用药物错误，也就是说，医生开出来的药单错误，总共有一百万，在这一百万里面，七千人因此而死亡，副作用的我们还不谈，那从这个报告里面，它就引起了白宫的注意力，所以白宫那一边，总统那一边，他们就组织了一个医疗小组，他们说我们一定要针对这个问题好好地来探讨一下，所以他们就写的一大份的报告，他就是告诉所有的消费者，他们说，健康是掌握在自己的手中，而健康呢，是要自己为自己负责任，当我们增加更多的知识，像我们看（电视门诊） 我们增加了知识，我们就能够为自己的健康负责任。

　　对，通过各种的渠道，比如说医生，比如说媒体，我们也获得了很多的知识，怎么样让我们的身体状况良好，比如说我们应该有一个良好的心态，比如说我们应该有一个积极运动的这样一个生活方式，还比如说我们应该非常善于吃，民以食为天嘛，吃是我们生活中非常重要的一部分，那么在今天这个节目当中呢， 我们重要的一点来说一说吃，怎么样通过吃，来改善我们的生活状况，我有这么一句话，说摄入的营养如果均衡，能够促进免疫系统的功能，对，如果不均衡，免疫功能就会下降，看来这个营养的摄入，是非常重要的，不光要有摄入，而且还要科学的摄入，我们先来谈一谈，看哪一些东西我们应该避免， 或者说应该少吃，当我们吃下去很多肉类的东西，动物性蛋白质，我们的抵抗能力会下降，因为当我吃下去大块牛排的时候，我的身体就会分泌出一个荷尔蒙，一旦这个荷尔蒙分泌出来以后，我整体的抵抗能力就会下降下来，动物性蛋白质，比较容易让我们得到骨质疏松症，为什么呢，因为动物性蛋白质过多了以后，我比较容易有钙的流失，动物性的脂肪也应该要尽量少的摄取，脂肪一高了的话，我们人会老得比较快一点。就是这个肥肉，动物性脂肪，老得快，那也会死得比较快，还有就是说，当我们摄取了很多的动物性质的东西，我也会摄入很多动物性荷尔蒙，动物性荷尔蒙，它就跟那些癌症有关联，举个例子，像乳癌、子宫癌、前列腺癌，都是跟动物性荷尔蒙有关联的。要对免疫系统好的营养，我们必须建立在蔬菜与水果上面，我们所要摄取的必须要有三大类的营养，第一类的营养我们称它为植物营养素，第二类，我们称它为抗氧化剂，第三类，我们称之为多糖体，一般的人可能会问我说，我们现在的碳水化合物蛋白质、维他命。这一类的东西不重要吗？这些东西叫基本营养，它也很重要，但是问题在于，我们现在的人根本不缺乏这些基本营养，尤其现在中国，大家都非常的富裕。我们所得到的疾病大多都是慢性病，都叫做宝贵病，吃得太多了，应该说基本营养我们不缺乏，我们只有缺乏的是说 提高我免疫力让我的抵抗能力更加健全的营养。

　　专家提示：动物性脂肪摄入过量，会加速衰老；动物性蛋白摄入过多，会使免疫功能下降。

　　主：那我有两个问题：首先第一，比如说植物营养素，还有抗氧化剂，多醣体，它能够对我们的身体或者对我们的免疫系统，以我们的这个健康水平，有一个什么样的帮助，有一个什么样的作用？那么第二个问题：这些东西，它存在于哪些食物当中？

　　陈：我们先来谈一谈植物营养素，什么叫做植物营养素？又有人把它称为是植物化学物，植物营养素在一个植物里面，它是专门来保护这个植物，免受于紫外线的伤害，植物营养素，它们都有一个特点，也就是是说每一个植物营养素，它都能够防止造成癌症的某一个阶段。也就是说呢，癌症它的形成，它应该是多种多样的，就举个例子来说，荷尔蒙有可能或者是我吸上去的一些烟，或者是环境的一些污染，都有可能会造成癌症。而植物营养素它有多种类的植物营养素，它就能够阻碍某一个阶段的一个形成，我就举个例子来说，我今天假设说我吃了熏肉，熏肉吃到了我的胃部的时候它会变为一个致癌的东西，叫做Nitrosomine，这样一个Nitric Acid和Amine它们两个一结合，生成一个Nitrosomine，就是一个致癌的化学物质了，在这个时候，如果说我在吃甜点的时候，我不吃冰淇淋，我就选择吃一些水果，我比个例子，我可以选择一些草莓，或者说菠萝也可以呀，菠萝或者是番茄都可以，那在里面呢，它就有一种植物营养素，这个植物营养素，它就能够把我刚刚吃下去的熏肉致癌的化学物质，这个东西把它给分解掉，一旦分解了，综合了，那我就没有致癌的化学物质了，那假设说我今天过年过节，难免总是要吃一些好吃的东西，当我吃下去肉类的时候，那我知道说，我会吃下去动物性荷尔蒙，当我吃下去动物性荷尔蒙的时候呢，那我会记住，在这个时候如果说，我吃下去了一些西兰花，或者是一些芥蓝，那它里面呢，它有另外一种植物营养素叫做Sulphoraphane。或者是呢，它有另外一个叫做PEITC，这一类的植物营养素，它就能够把这一个会制造癌症的这个荷尔蒙，把它转变成为不会制造癌症的荷尔蒙，它甚至于会把一些制造后遗症的因素，从我们的细胞里面把它给踢出去，所以我就因此不会得到癌症了。 所以植物营养素，它能够预防我们得到癌症。所以它对于我们每天的饮食是很重要的，有一些父母它可能没有发觉，他们为自己的小孩，我们都独生子，很宝贝了，宝贝得要命，周末的时候我们就问他，你想吃什么？他只要说我想吃很多的炸鸡，我想吃一些很油腻的东西，我们为了疼孩子，马上就带着他去吃了，大鱼大肉随便他要吃什么，不过我们现在发现了，小孩子本身他们得到血癌的比例很高啊，相当的高，那按照道理来说的话，小孩子的抵抗能力应该蛮好的，他不应该会得到癌症，现在我们发现，跟他的饮食很有关联，举个例子，我们发现在得到血癌的小朋友，他的尿酸的含量，要比健康的小孩子要高出许多，所以作为父母的我们，我们给小孩子，给家人吃什么东西，那就能够注定我们家人的健康状况。 有没有可能会得到癌症。预防胜于治疗。抗氧化剂它们没有办法直接影响到我的免疫功能，它是间接地影响到我的免疫功能，因为为什么呢？因为就像你说的，它能够让我不要老得那么快，那有一些人，他看起来50岁了，但是他的免疫系统才只有40岁，他就比较不容易得到癌症。相反的有一些人，看起来很年轻40岁，免疫系统已经衰老了到了五六十岁了，那这一类的人，他就比较容易会得到癌症了。所以抗氧化剂也是也是我们每天餐桌里面必须要拥有的。抗氧化剂，我们可以从哪一些食品里面能够摄取到呢？我们可以从举个例子来说，葡萄籽，我知道你们一定会觉得说，葡萄籽能够吃吗？可以吃的，葡萄籽里面它的抗氧化剂很强，有一种抗氧化剂叫做OPC，这个抗氧化剂，它比维他命C比维他命E要高出50倍，所以相当地强。那比较罗曼蒂克一点的，那就是说你也可以吃玫瑰花，像男士呢，我给你建议，你就告诉她这些玫瑰给你吃，玫瑰里面有抗氧化剂维他命C，它并不添加的，是自然的。它的维他命C含量，要比柠檬高出50倍，所以它那么高的含量，尤其对于我们女人，我们就很喜欢它，因为什么呢？它会刺激我的皮肤的，胶原蛋白的产生，就比较不容易有皱纹。所以抗氧化剂，它是一个必需品。第三种叫做多醣体，多醣体就会直接影响我的免疫功能了。多醣体呢它不像植物营养素跟抗氧化剂这两个你都必须要在植物里面找得到，多醣体在动物的身上，也能够找到多醣体，但是我们能够找到多醣体，最大量的最纯的是在菇类，举个例子来说，香菇，有人称它为冬菇，中国的举个例子去芝舞茸，灵芝，巴西蘑菇，这一类的菇类，它们都有不同的一些多醣体，每一种类的多醣体，它跟我的免疫系统它提高它的部分都不一样。举个例子来说，中国的云芝，它就能够帮助我的免疫系统分泌干扰素。分泌了干扰素以后，对病毒很有效，我就比较容易对抗病毒了。如果说是巴西蘑菇，它的多醣体就能够阻碍这些癌细胞着床，所以它的意思就是说，它能够提高我的免疫系统，一个免疫细胞，我们称它为一个自然杀手， 它能够让它的活动力增高，所以它在杀死这些癌细胞方面，就会比较强一点。所以每天如果说我们能够有这一种类的一些营养在我们的日常饮食里面，你的抵抗能力就会比较好。

　　专家提示：植物营养素能够阻断形成癌症的每一个阶段；植物营养素存在于西红柿，西兰花，芥蓝，草莓，菠萝等蔬菜水里。

　　抗氧化剂能够延缓衰老，对免疫系统有间接的保护作用；葡萄籽中含有丰富的抗氧化剂。

　　多醣体对免疫系统有着直接的促进的作用；菇类产品中富含各种多醣体。

　　主：陈博士给咱们介绍得特别特别全面，这个知识已经告诉大家了，但是咱们每天怎么来安排它呢，是不是应该有一个食谱啊，陈博士是不是可以给大家一些指导性的建议。比如说我们一周以一周为一个周期，怎么来安排我们的一日三餐呢？您觉得会比较科学一些？

　　陈：我就拿我自己来说好了，我早上的时候，我自己本身我不喝牛奶，因为牛奶本身是动物性蛋白质，所以我比较喜欢豆类的东西，举个例子来说，大豆，因为什么呢豆类的东西，它给了我蛋白质，我所需要的一些蛋白质，植物性质的蛋白质跟动物性质又有一个差别。

　　主：在哪呢？

　　陈：动物性质的蛋白质，我比较不容易吸收与消化，植物性质像大豆蛋白质，我比较容易吸收与消化，动物性质的蛋白质比较容易让我得到过敏症，植物性质的蛋白质，我比较不容易过敏。

　　主：对每个人来说都会这样吗？

　　陈：都会这样的，我们就已经发现到了，就是说呢举个例子喝牛奶长大的孩子，过敏症会比较多，喝豆奶长大的孩子，过敏症相对的就会比较少一点，那另外一点呢，就是说有人就会问我，他说如果说我没有吃那么多的肉类，会不会缺少蛋白质，其实是不会的，你从大事里面，它的蛋白质要比牛肉要高出两倍，比鸡蛋高出四倍，比牛奶高出十二倍，所以大豆里面的蛋白质相当好。

　　主：非常非常好

　　陈：糖尿病患者来说的话，他们总是要保护他们的肾脏，动物性蛋白质，他对肾脏会带来伤害，但是大豆的蛋白质对肾脏就不会带来伤害。

　　主：没关系。但是据我所知喝奶会改善比如说钙的这种状况是吧？补钙可以通过喝奶的方式来实现是吗？

　　陈： 这要看你从哪一个观点去看它，举个例子来说，我们就发现当我摄取很多的动物性蛋白质大量的动物性蛋白质，过没有多久，我会在我的尿里面，发现有钙的流失，但是同样的一个研究，如果说摄取的是植物性蛋白质，那在我的尿里面，就不会有钙的流失。所以如果我一方面补充钙，但是我一方面又造成钙的流失，那还是等于零，还是会得到骨质疏松症。所以我们来看一看，先进的一些国家，哪一个国家是世界上喝牛奶喝得最多的？应该是美国吧，美国人。

　　主：美国和日本都对喝奶好像非常重视

　　陈：对，美国人也是吃了蛮多的钙片，但是他们又很喜欢吃肉类的东西，所以美国骨质疏松症在全世界也是排第一。我在美国的时候，我总是告诉我的同事，我说你看一看，我们中国人是最聪明的，我们的祖先一直以来就是吃大豆，因为我们研究出来，我们发现大豆里面，它的植物性荷尔蒙它跟动物性荷尔蒙不一样，植物性荷尔蒙，它能够预防钙的流失。所以早上起来的话，大部分我会有一些豆类的产品，那么有一些人，他们就会说，吃豆类的东西会腹胀，其实我发现了一个诀窍，就是说呢，你把大豆，你只要泡在热水里面，你把那个皮给洗掉了以后，你就不会腹胀。这个现象呢，相对的就会降低下来了。早上的时候，我们一定要喝比较多的水分，像一些蔬菜与水果，都是我们早上应该要吃的，那所以呢，到了中午晚上的时候，我们只要记住一点，就是说我如果要吃肉类的东西，我尽量少吃，我不要把它当作一个营养品，我把它当作是一个豪华品。那所有的肉类里面，如果说我从一个健康一个免疫学的角度，那我应该吃哪一些肉类呢？我一定会先选择鱼类OK，但是我没有说海鲜，鱼类，并不表示就是说，你的龙虾，鲍鱼，鱼翅拼了命的吃啊，贝壳之类的东西，都不属于在这个范围里面的，就是鱼，就是只有鱼，那如果说我第二个选择的话，我会选择鸡胸肉，而且没有皮，鸡胸脯，为什么呢？因为皮的地方，荷尔蒙比较高一点，对我身体比较不好了点。第三个选择呢，我才会选择到猪肉，最坏的选择，就是像牛肉这一类的东西了

　　主：我觉得如果说按照上面您所谈到这些若干的饮食方面我们需要注意的问题之后呢，我发现似乎我们是不是就只能吃素了？

　　陈：这也不行啊，你有没有发现很多的人，吃素的人都面有菜色

　　主：是啊，非常虚弱。

　　陈：对呀，好像好些吃素的人，他们也一样的，好像反而比较容易生病，你知道为什么吗？那是因为现在的人吃素，很多人它并不是为了健康着想，它是因为宗教的一个原因。它去吃素，所以它在吃素的时候，大部分人他们吃了很多的米饭，然后每天就是好几盘酱瓜了，要不然的话，比较有钱的人，吃起素来还有素鸭啦，你知道现在还有素的牛排吗？

　　主：有好多素菜做的跟肉菜一模一样，看着，口感也是一模一样。

　　陈：对对对，但是我们的食品，它跟加工很有关系的，你如果说加工过分了以后，它就没有那些营养价值了。举个例子来说，刚刚我提到的植物营养素，植物营养素我发现说，含量很高的一个植物，那就是仙人掌，仙人掌它的含量很高。但是我如果说，我拿仙人掌我把它炖汤喝，它里面的植物营养素，就会被我炖光光，它就没有效果了。所以呢，举个例子来说，我刚刚提的芥蓝，芥蓝我们有两种芥蓝，一种叫做广东芥蓝，我们不是到餐馆去，蚝油芥蓝，有没有吃过，一根一根很好吃啊。

　　主：对，略有苦味

　　陈：对。还有一种叫做Baby芥蓝，那个小的，非常小是吧，就是说它还没有长成一根的，比较小的芥蓝

　　主：所以叫Baby芥蓝

　　陈：Baby芥蓝的植物营养素的含量，就要比你那一根已经长成的蚝油芥蓝植物营养素含量就要高一点了。所以吃素的人，它缺在于加工过度。我就只有吃绿色的，我的水果，我喜欢吃哪一个水果，我就每一天就去吃那一个水果，那是不好的。我们一定要颜色越多越好，种类越多越好，然后再来量一定要够。也就是说呢，你的蔬菜，必须要当作是你的主食，并不是你的肉类，当作是你的主食。

　　专家提示：豆类所含的植物性蛋白质容易被人体吸收；大量地摄入动物性蛋白质，会造成钙的流失或引发过敏症；食用的蔬菜水果的颜色种类越多越好，食用的量一定要足够。

　　主：还有一问题，就是在座的各位，比如说你们家里的孩子，有没有这种现象，就是吃饭的时候主食所谓主食就是咱们说的米面，这个东西吃得非常非常的少，甚至是有的不吃，有没有这种情况？看着也蛮着急的，不吃主食会有一些什么样的问题呢？

　　陈：很多的这一类的东西，它就给了我们纤维，你可以看一看，举个例子来说我吃一些杏仁，豆，这一类的东西，我咬的时候，它就有一股咬劲，那是为什么呢？它有纤维，肉类的东西，它里面是完全没有纤维的，谷类有纤维，还有我的蔬菜，水果里面都有纤维，纤维我们分为两大类，一个叫做水溶性的，一种叫做不可溶性的，放在水里面它不会溶化的。那这里面呢，它就对我们健康影响蛮大的，举个例子来说，不可溶性的纤维，就是比较粗糙的，这一类的纤维，它就像一个扫把一样的，它能够把我的胃我的肠，把它扫得干干净净的，那这样子一来，我就比较不容易得到肠胃方面的一个癌症。那水溶性的这一类纤维，吃了以后它会形成一个膜在我的肠胃道里面，所以它就会阻碍我的胆固醇的吸收，它会阻碍热量的吸收，所以身材就可以比较苗条一点，胆固醇，我的血脂，各方面就会比较正常一点。

　　主：咱们生活在城市里的人，买到的这种粮食主食都非常非常的精细，很多朋友都说这样一个观点，就是说你应该多吃一些粗粮，这样也会对你身体有很好的健康的作用，是否会有这种作用？那么这种原因是什么样的？

　　陈：没有错，没有错，因为他们在说这些粗粮，基本上它有几点，第一点最重要的就是我刚才提的纤维量，它的纤维量大部分都会比较高一点，多一些，我们现代的人，大部分肠胃道消化系统不是很好，容易有便秘这一类的现象，那就是因为我们吃的食品，太精细了。那在另外一点，粗粮本身来看的话，大部分它不会说是肉类，所以它的植物营养素，抗氧化剂也都会比较高一点，所以对我们整体的免疫功能也会比较好。

　　主：还有一种情况， 就是像我这样的小伙子，对肉有一种特别执着的热爱，你要是让我天天吃素，你真是无法保证，自己有旺盛的革命斗志，可能还真得吃点肉。而且还不会吃得太少，在这种前提之下我们有没有一种能够改善的办法？比如说我还是很想吃肉，也会吃比较多的肉，那么可不可以通过吃其它一些蔬菜的方式来进行一些改善或者中和？

　　陈：对，对，当然可以了，这些例子就像刚才我说的，吸烟一模一样的一个道理。也就是说，我们人总是要生活的，你不要说烟好了，这个呼吸空气里面，空气里面有致癌的物质，我本身还是要呼吸，我就要呼吸这个空气，所以一模一样的，我也要吃一点，总满足一下自己的口感，满足一下胃口。满足一下嘛，对嘛，所以当我吃下去比较多的肉类，那我就要记住一点，我就要吃下去比较多的植物营养素多醣体这一类的东西，并不可以说肉我给吃饱了，吃饱了以后，那我就不要再吃这些蔬菜水果，因为我已经饱了，而是如果说肉类吃得比较多，那这一类的营养，我也就要吃得比较多一点，那当然，你如果说但是我的胃就只有这么大，胃已经撑不下去了，那在这个状况怎么办？我就只好怎么样选择呢，我就会选一个，举个例子植物营养素，我就选植物营养素含量最高的一些植物了，因为这个时候我没有多余的胃，所以举个例子，你如果给我选择你说一个橘子跟一个番茄，我就会选择一个番茄，OK，番茄跟一个仙人掌，我会选择一个仙人掌。那我如果说肚子还有位子的时候，那我就可以随便，反正我只要量够多的时候，我的植物营养素，就会比较高一点。那一模一样的，所以在这个时候，我的多醣体菇类，我也一定会摄取的，量也稍微高一点，那这样子我就能够稍微平衡一点。

　　主：太好了，以前我上班都带一盒奶，我准备以后背一袋西红柿，就改善了，好，再说下面一个更关键的问题。这个吃什么东西咱们现在已经基本上弄清楚了，但是接下来，下面一个步骤非常重要，咱们中国是特别讲究吃的一个国家，关于饮食的文化，是非常非常的发达的，做菜咱们也特别讲究，比如说讲究火，讲究油，讲究佐料。等等等等，就是说在这个操作的过程当中，是不是也会对这个植物或者说对我们要吃的这些食物的一此营养，造成不太好的流失。就是说我们在操作过程当中，是不是有一些误区，我们应该注意到它？

　　陈：当然了。从我们在研究营养免疫学里面，我们发现的是不只是说你应该怎么样煮它而已，包含了哪一个部位，还有什么时候来作收成，都相当的有讲究。那我就来举几个例子来说好了，我们再谈谈那个大豆，大豆本身你一定要煮过，如果没有煮过，它里面有一个毒性，我要把这个毒性给毁灭掉，我只需要加温到60度，15分钟，它就不见掉了，OK。那当然我们在家里面，我总不能说煮的时候我还要去量它的，那是我们在做研究，所以基本上面，就是说，你要吃大豆，你就是要煮它

　　主：煮大豆，比较好

　　陈：对对对，还需要煮过，仙人掌不可以煮，如果说你把仙人掌炖汤来喝的话，很多里面的营养成分，就会被你炖光光了，所以你出来的研究报告，就会跟我不一样了。那再举个例子来说，有一些人，他们认为一些苗之类的东西，举个例子来说豆苗，什么苗他们会认为，这一类的东西应该要生吃，你们以前有没有听过，很多人说什么东西都应该要生吃对身体好，这也不尽然，因为什么呢？因为我们发现很多的苗，它里面是有一定毒性的，那是为什么呢？那是我们这个大自然界，它自我保护的一个能力，举个例子来说，你看一看，一个动物它有四只脚，动物人家还会跑，对吗，碰到敌人我就赶快逃跑了。但是你说小小的一个苗，它就根深蒂固在那一边，有了敌人它也跑不掉。所以它怎么样来保护它自己，让它自己成长？它就在小的时候，它会分泌出一种毒性，所以你这个动物，你来吃了我，你就会肚子痛，肚子痛了以后，你下一次就不会来吃我了，那我就有机会我就能够长大，成为一大树了。

　　主：聪明的小草

　　陈：所以这个苗之类的东西，大部分是应该要煮过，并不是说所有的都有毒性，但是有很多的，它是有毒性的。那么我们再来看一看部位。我刚才有提到了举个例子，葡萄，吃葡萄它有顺序，先吃葡萄籽，再吃葡萄皮，后吃葡萄肉。

　　主：那个籽和皮咱全吐了

　　陈：对，你知道为什么吗？因为葡萄籽里面，它的抗氧化剂含量是最高的，葡萄皮呢，它的含量也比葡萄肉要高，所以葡萄的肉，从研究看起来，它的抗氧化剂是最低的一个部位了。中国人喜欢吃人参，那我们现在吃的人参，大部分都是吃人参的根，但是，其实最好的一个部位，并不是人参的根，而是人参的果实。人参呢它不是有红色的果实吗？那一个果实它的人参皂甙的含量要比那个人参的根含量还要高出许多。这个人参的果实它的植物营养素含量很高，它能够帮助我们有提神的一个作用不说，它最重要的就是帮助我的红血球在吸带氧给我的脑袋，对于一个运动员来说的话，它就会有明显的一个效果。一个研究我们来看一看，我把一个运动员我放在一个跑步机，激烈的运动八分钟，一般来说没有人参果实，他的以及会跳到差不多155下

　　主：非常怜快

　　陈：很快，但是有了人参果实以后，他只会跳到140，也就是表示说，供氧量比较充足了，OK，所以人参果实这个部位就比较好，目前科学家也在研究，人参果实用来治疗糖尿病，那我们再来看一看，人参果实有一个好处，就是说人参果实不管你是它给炖也好你把它晒干也好，它的效果基本上都是保存的。它的效果很平很平的，我们发现在苹果本身，如果说我现在把苹果削了皮，皮，它的抗氧化剂也不高，苹果本身也不高，但是很奇怪的，我把皮跟这个苹果把它给放在一起的时候，抗氧化剂它不会像一加一等于二，它会像一加一等于四，它就忽然间提高起来了

　　主：而且好多倍

　　陈：对对对

　　主：苹果可千万别削皮了啊。

　　专家提示，我们信用的粮食特别是粗粮富含纤维能够清理胃肠，阻碍胆固醇的吸收；加工蔬菜切记不要加工过度，但是豆类和苗类蔬菜一定要煮后食用。

　　观众：陈博士您好，有的人把蔬菜和水果，榨成鲜汁，和直接吃蔬菜和水果有什么不同？

　　主：他们把那榨成汁，都说那叫时尚，是吧

　　陈：如果你要吃蔬菜与水果的话，我会建议你还是完整地去吃这个蔬菜与水果，因为什么呢？当你把它榨成汁的时候，里面缺少了纤维，而纤维对于我们身体，它有很大的一个帮助，这是第一点，第二点，因为当你把它给榨成汁的时候，我是拿起来，一口气我就可以喝下去的，所以你会发现有一点，就是有的时候我把它榨成汁我就比较容易消化不良，但是我整个慢慢去吃它的时候，我的消化就会很好，这差别在哪里呢？差别在于说我如果拿一个苹果我慢慢地去咬它的时候，我的口腔，我会分泌出来一些酵素， 我会分泌出来一些把里面举个例子来说细菌或者是这一类的东西，我把它给毁灭掉，OK，到了我的胃部的时候，它一模一样的，因为它必须要去消化它，它会分泌出来东西，慢慢地把它给分解，但是当我把它挤成汁的时候，我一口气喝下去，我根本来不及分泌任何的抵抗能力，来让任何的东西，像你的口水里面，它有很多来菌的一些物质，免疫的一些物质，都来不及分泌，所以你就比较容易，举个例子来说有的时候一不干净的时候，就容易有胃上面的一些问题。

　　观众：好，谢谢您。

　　观众：如果每天有时候不太可能吃那么多的蔬菜或水果，能不能吃一些复合的维生素，或者片剂，或者什么其它的一些来代替，这样来保证各种维生素的摄入，保证身体的健康？

　　陈：其实从我们免疫学的角度，我们没有看过任何的研究报告，它能够证明说，我多吃维他命C能够提高我的免疫力，包含了美国的卫生局，他们也都说，他们没有这样的一个证据，我们唯一能够看到的一些证据，就是说你在一个营养不良的一个人的身上，你给他吃一些维他命，对他会有帮助。但是再反过来说，一个人如果说已经是饥荒，营养不良。你随便给他吃任何东西，都会有帮助它的抵抗能力。我们现在针对的是我们现代的人，我们已经有了一个基本的营养了，所以维生素本身我们是应该要从一个完事的食品来摄取，而并不是从一个药丸来摄取。过量的维他命的药丸，它是有毒性的，而且它的副作用还蛮严重的，举个例子来说，过量的维他命C它会让我的血液的铁含量上升，反而我会比较容易得到癌症，比较容易得到心脏病，而且过量的维他命C，也比较容易千万肾结石，过量的维他命A，怀孕的妇女绝对不可以食用，因为它会对胎儿有影响，但是你可能会问我，什么叫做过量，举个例子来说，我如果吃一根胡萝卜， 一根大的胡萝卜，维他命A已经过量了，但是我没有看过我也没有听过怀孕的妇女多吃几根胡萝卜结果带来胎儿的影响。为什么原因呢？因为当这个维他命它是在一个胡萝卜里面的时候，它结构跟我把它给提炼出来，是不一样的。它是跟其它的营养成分的结构连接在一起，所以它不纯。但是因为它不纯，所以它不会有副作用。一根胡萝卜，我称它为神造的，也就是说这是大自然给我们的，一个维他命药丸，它叫做人造的，人造的永远比不上这个大自然界给我们的。芬兰的政府，他们曾经做了一项可以说是全世界最大的，关于维他命的一个研究报告，他们总共用了两万九千人，四千多万的美金，来做这样的一个调查与报告，他们让所有吸烟的这一组人员，全部每天吃了维他命E，维他命A，β胡萝卜素，这一类的维他命，结果过了五年到八年，他们发现了说，有大量的吃这些维他命的这一组的人员，得到癌症的比例比没有吃的高出18%，心脏方面比例高出了50%，很高啊，也就是说，维他命是没有办法来替代来代替掉你的蔬菜与水果的，完整的蔬菜与水果才是最好的。

　　观众：陈博士您好，刚才您说了，过量的服用抗生素那一类药物，是不可以的，那么我想问问，科技这么发达，如果流向这类药物，或者是吃一些能够提高免疫能力的这些营养品，是不是能够提高我们肌体的免疫力？

　　陈：像我这样来说好了，因为你的抵抗能力，它实在是太复杂了，它很复杂，所以它并不是一个器官，并不是某一个细胞，某一个物质所组成的。它就像一个军队所以你也要来喊，我什么时候战争开始，我什么时候战争结束。如果说已经没有敌人了，你还在拼了命你去注射一个药物，你去刺激你的免疫系统。你得到的结果，就是打倒自己人，所以你的免疫系统，是不可以受到刺激的，那第二点那就是说举个例子来说你刚才谈到了一个抗老化，抗老化目前来说我们也看过举个例子来说，一些胎盘素之类的东西，其实这一类的东西，我们就要注意到会不会受到感染，因为它大部分来自动物的身上，那会不会有一些感染，你要了解到，以我们目前的科技来说的话，我们没有办法检查到所有的感染，就拿艾滋病来说好了，一个人刚刚得到艾滋病，我们是查不出来它有艾滋病的，我们叫做空窗期，而是他得过了，三四个，四五个月以后，我们才查得出来这个人他有艾滋病，所以你们才会造成（感染）。有一些时候为什么会说，我们发现有一些血，捐血的东西，居然会有一些感染，所以当我们在使用动物性质的东西，尤其是用来注射的，那我们就要很小心，会不会有所感染。那在第二点来说的话，女人，她可能会蛮喜欢这一类的东西，因为为什么呢？荷尔蒙本身，你使用了它以后，你的皮肤会蛮细的，就你一个男人来说好了，在泰国你给他一些荷尔蒙的话，你一个男人胡子都不会长了，皮肤都会变得比较细一点，效果明显，但是呢，你要是说我值不值得付出这个代价，因为什么呢？它会让我比较容易得到癌症，对于我来说，我觉得健康就是最漂亮的。那在另外一点你说干扰素，如果说我去流向干扰素，干扰素只是我的免疫系统所分泌出来的某一个物质而已，但是它并不表示是我整个抵抗能力，所以当你去注射它的时候，这个量就很重要了，过量的时候，你会有发炎的状况，举个例子来说，就像得到了感冒一样的，你会流鼻涕，你会发烧，你会全身不舒服，因为什么呢？就是说我刺激了我的免疫系统，它开始在打仗了，但是你要了解到，万一它是没有敌人的状况底下你打倒的是自己人，我要整体地提高，我的免疫功能来说的话，我没有办法靠某一个药物，因为它太复杂，所以我们要靠的，还是要靠我日常的饮食，如果说我今天还没有生病，我好好地吃，花一点功夫，好好地调养，这个时候，我能够预防自己不要生病，如果说我已经生病了，那么这个时候，我也要注重我的吃，因为什么呢？这样我的抵抗能力比较好，我恢复的能力，也会比较快一点。

　　专家提示：过量的维他药品的摄入会给身体带来很大的副作用，完事的蔬菜水果才是最好的；要想整体提高免疫功能，注重日常营养的均衡最重要。

　　主：和陈教授的这种交流，非常非常地愉快，那我想在今天节目的末尾，我们也再一次地请陈教授来稍事地给我们总结一下关于吃，我们怎么样来做到营养的均衡，怎么样让它为我们的健康服务，为我们的身体服务。我们再给它小小总结一下。

　　陈：好，关于吃方面，我们只要注重几点，肉类的东西尽量地少吃，如果说我在吃肉类的东西，不要把它当作是一个营养品，把它当作是一个豪华品，要我们提高免疫功能的话，我们一定要以蔬菜，以水果植物性质的东西作为我们的主食，植物营养素，抗氧化剂多醣体含量越高的植物，对于我拉的免疫系统越好。如果说我们能够做到这几点，我跟你保证，你的抵抗能力，应该就会相当的强壮，预防胜于治疗。不要让疾病侵入我们的身体，再来找仙丹灵药，预防它，我们家人就能够活得健健康康的，又长寿

　　主：好，再一次感谢陈博士。